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1 ばーど ★ :2024/01/07(日) 18:49:12.52 ID:2b9ShhSn9
東京・羽田空港の滑走路で日本航空(JAL)機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機では機長と副機長の少なくとも2人が管制官からの指示を聞いていたことが判明した。指示は誘導路上の停止位置までの走行で滑走路への進入ではなかったが、海保機は滑走路に出たうえ離陸しようとしていた。複数の乗員が指示を取り違えた可能性があり、運輸安全委員会や警視庁が経緯を調べる。
C滑走路上で炎上したJAL機の撤去作業は7日に完了した。国土交通省は8日中にC滑走路の運用を再開するとしている。8日は、全日空が全便運航を予定している。JALは一部で欠航便が出る見通しだ。
海保機には男性機長のほか、副機長、整備員、通信士、整備士、探索レーダー士の計6人が搭乗。自力で脱出した機長を除く5人が死亡した。能登半島地震の支援物資を積んで新潟に向かうところだった。
交信記録によると、事故が起きたC滑走路の管制官と海保機は衝突2分前の2日午後5時45分に3回交信した。海保機から「誘導路上です」と管制官に伝え、管制官が「停止位置まで地上走行してください」と指示。直後に海保機側は「向かいます」などと復唱した。
海保によると、操縦席にいた機長と副機長のパイロット2人が管制官と無線で交信。通常、機長と副機長との間でも管制官からの指示内容を確認するが、ともに内容を誤解した可能性がある。残る4人も交信を聞ける機器を装備していたが、業務によって別の周波数に合わせることもあるため実際に聞いたかは不明という。
海保機は許可がないまま停止位置を越えて滑走路に進入。約40秒間停止し、着陸してきたJAL機と午後5時47分に衝突した。機長は「許可を受けて進入した。離陸許可を受けた」と説明しており、運輸安全委などは機長の当時の認識を調べる。海保機のボイスレコーダー(音声記録装置)を回収しており、乗員同士のやり取りも調査する。【内橋寿明、木下翔太郎】
毎日新聞 2024/1/7 18:36(最終更新 1/7 18:36)
https://mainichi.jp/articles/20240107/k00/00m/040/157000c

(出典 cdn.mainichi.jp)
■他ソース
海保の複数乗員が管制指示誤認か 羽田衝突、8日中に滑走路再開へ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301237
■関連スレ
【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か 機長「他のクルーにも管制指示を確認した」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704490481/
C滑走路上で炎上したJAL機の撤去作業は7日に完了した。国土交通省は8日中にC滑走路の運用を再開するとしている。8日は、全日空が全便運航を予定している。JALは一部で欠航便が出る見通しだ。
海保機には男性機長のほか、副機長、整備員、通信士、整備士、探索レーダー士の計6人が搭乗。自力で脱出した機長を除く5人が死亡した。能登半島地震の支援物資を積んで新潟に向かうところだった。
交信記録によると、事故が起きたC滑走路の管制官と海保機は衝突2分前の2日午後5時45分に3回交信した。海保機から「誘導路上です」と管制官に伝え、管制官が「停止位置まで地上走行してください」と指示。直後に海保機側は「向かいます」などと復唱した。
海保によると、操縦席にいた機長と副機長のパイロット2人が管制官と無線で交信。通常、機長と副機長との間でも管制官からの指示内容を確認するが、ともに内容を誤解した可能性がある。残る4人も交信を聞ける機器を装備していたが、業務によって別の周波数に合わせることもあるため実際に聞いたかは不明という。
海保機は許可がないまま停止位置を越えて滑走路に進入。約40秒間停止し、着陸してきたJAL機と午後5時47分に衝突した。機長は「許可を受けて進入した。離陸許可を受けた」と説明しており、運輸安全委などは機長の当時の認識を調べる。海保機のボイスレコーダー(音声記録装置)を回収しており、乗員同士のやり取りも調査する。【内橋寿明、木下翔太郎】
毎日新聞 2024/1/7 18:36(最終更新 1/7 18:36)
https://mainichi.jp/articles/20240107/k00/00m/040/157000c

(出典 cdn.mainichi.jp)
■他ソース
海保の複数乗員が管制指示誤認か 羽田衝突、8日中に滑走路再開へ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301237
■関連スレ
【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か 機長「他のクルーにも管制指示を確認した」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704490481/
3 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:49:55.17 ID:j6qdaVgd0
>>1
多数決で負けたな
多数決で負けたな
2 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:49:39.08 ID:biNVFi100
この国って*しかいないの?
6 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:50:31.43 ID:GNC2zcFB0
機長副議長管制官の三人がミスった故の事故なんだな
7 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:51:01.86 ID:CtS0bYvy0
大筋はもうわかってるんだろうから情報を小出しにして煽るのはやめてやれ
11 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:51:57.62 ID:gWxxpxPC0
管制官「誤解を招いて申し訳ない」
12 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:00.67 ID:/Njp+QUL0
誰も止めなかったところを見ると、日常的に管制の指示を無視して勝手に離陸してた様子が窺える
48 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:00:45.98 ID:ALXPP1ST0
>>12
それか海保用の特殊ルールが設定されてたかどちらかだな
それか海保用の特殊ルールが設定されてたかどちらかだな
13 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:08.43 ID:2y/WTHFw0
ナンバーワンと何で言ったんだよトホホ
14 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:12.79 ID:LvwNheQc0
訓練不足で結論出そうだな
16 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:25.31 ID:umhM4sHB0
指示を誤認して誤進入した海保のはヒューマンエラー
でも指示出した後は知らん顔、誤進入のアラートなっても放置した管制官と管制塔側は職務怠慢だぞ
でも指示出した後は知らん顔、誤進入のアラートなっても放置した管制官と管制塔側は職務怠慢だぞ
18 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:36.67 ID:G4eXPi740
誰もが誤認する指示に問題があるという見方もできる
23 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:53:47.09 ID:ivbv1Wbe0
>>18
誰もがは誤認しない
空港使用ドシロウトの海保だけ
誰もがは誤認しない
空港使用ドシロウトの海保だけ
19 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:52:43.65 ID:MnnIeBFt0
海難事故のときは
着陸中の民間機もゴーアラウンドさせるくらいの優先度
着陸中の民間機もゴーアラウンドさせるくらいの優先度
21 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:53:39.76 ID:RYRd7W5L0
>>19
んなわけない
んなわけない
20 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:53:35.01 ID:bgaZxB5E0
管制のせいだよ
22 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:53:46.07 ID:M/4Wrhng0
要するに管制官の責任やん
24 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:54:00.38 ID:2y/WTHFw0
停止してから滑走路に入るまで何分合ったと思う
誰も言わないけどさ
一時停止無視はしていない
誰も言わないけどさ
一時停止無視はしていない
26 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:54:33.74 ID:WBNBj9BI0
管制のアホが一番とか言うから
海保 「イッチバーーーーーーーーーン!ウィーーーーーーー!!!」ってなるやろ
海保 「イッチバーーーーーーーーーン!ウィーーーーーーー!!!」ってなるやろ
29 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:54:41.08 ID:hyvcP1SD0
「お前がナンバーワンだ!」
「おう、オレがナンバーワンだ!もちろんお前もナンバーワンだ!」
「そうだ!俺たちがナンバーワンだ!発進!!」
これは止められない
「おう、オレがナンバーワンだ!もちろんお前もナンバーワンだ!」
「そうだ!俺たちがナンバーワンだ!発進!!」
これは止められない
31 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:55:00.66 ID:gk/DbVbJ0
滑走路の入り口に進入禁止の棒を立てるしかないね
32 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:55:29.25 ID:wdsfdrGf0
その前に管制は着陸機がある事を伝える義務って無かったの?
38 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:58:10.71 ID:2lDMFTb00
>>32
関係ないだろ それを言うことのメリットはあまりない気がする
関係ないだろ それを言うことのメリットはあまりない気がする
45 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:00:36.28 ID:wdsfdrGf0
>>38
そうかな
その方がいつ離陸なのか分かりそうだけど
そうかな
その方がいつ離陸なのか分かりそうだけど
41 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:59:15.37 ID:k4abGfTV0
>>32
義務はなかったかも知れないが、伝えていたら侵入はしなかったな
義務はなかったかも知れないが、伝えていたら侵入はしなかったな
42 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:59:17.75 ID:DnnW/l4D0
>>32
無いが親切に教えてくれる管制官もいるみたい
ナンバー付けは普通のこと
無いが親切に教えてくれる管制官もいるみたい
ナンバー付けは普通のこと
46 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:00:36.97 ID:iOZyVqJq0
>>32
伝えなくても分かるやろ空港なんやから
伝えなくても分かるやろ空港なんやから
50 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:01:24.40 ID:wdsfdrGf0
>>46
安全管理ってそういうもんかなと思った
安全管理ってそういうもんかなと思った
33 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:56:14.11 ID:MnPd2gvt0
そんなものはないと誰かが言っていたが
海保機が誤認するにたる、日常的な慣習があったとみるのも無理はないと思うね
海保機が誤認するにたる、日常的な慣習があったとみるのも無理はないと思うね
35 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:56:44.18 ID:2y/WTHFw0
一時停止して何回もコール
出ないなあ、忙しいにかなあ
ナンバーワンだし進入してもいいか
日本人的な気づかいかも
出ないなあ、忙しいにかなあ
ナンバーワンだし進入してもいいか
日本人的な気づかいかも
36 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:57:21.64 ID:9F+iiqbR0
新幹線と飛行機の着陸スピードって同じくらいらしいけどトップスピードの新幹線って前方注視義務ないよね?
43 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:59:25.05 ID:G+sv4lqe0
>>36
新幹線は可能な限り人間の運転排除してるからな
新幹線は可能な限り人間の運転排除してるからな
64 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:04:55.32 ID:NVnNFawc0
>>36
そのかわり新幹線はシステムが停止させるけどな
飛行機は人が間違えたら*んだろ?
やばすぎ
そのかわり新幹線はシステムが停止させるけどな
飛行機は人が間違えたら*んだろ?
やばすぎ
37 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:57:36.05 ID:lg61tP/v0
あちゃー、昨日誰か言ってたが、機長の勘違いではなく海保にはこれが離陸許可に聞こえるのかもしれない、その場合は管制用語の再度の調整も要るのでは、というのは至言だな。
39 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:58:12.08 ID:kPtZTAbj0
離陸着陸含めてNO1と勘違いした
40 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:58:42.74 ID:wdsfdrGf0
本当に分からん
何を持って離陸許可だと思ったんだろ
しかも副機長も同時に
何を持って離陸許可だと思ったんだろ
しかも副機長も同時に
44 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 18:59:41.75 ID:+tMlzBXp0
二人とも英語できないってことか
47 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:00:45.29 ID:CvtCEEY00
機長のこれまでの証言からそれしか考えられんよねって話であまり進展ない
肝心なのは何分何秒のタワーの交信を許可と認識し、それに対して何と答えたと機長は認識してるか、それが交信記録と一致しているか
ボイスレコーダとの照合が必要だから聴取済なんだろうけどまだ公にはできんよね
肝心なのは何分何秒のタワーの交信を許可と認識し、それに対して何と答えたと機長は認識してるか、それが交信記録と一致しているか
ボイスレコーダとの照合が必要だから聴取済なんだろうけどまだ公にはできんよね
53 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:02:41.16 ID:Mdy75jHc0
>>49
管制官「よしっ!」
JALパイロット「よしっ!」
管制官「よしっ!」
JALパイロット「よしっ!」
51 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:01:39.70 ID:+tMlzBXp0
復唱してるのに二人そろって勘違いするわけないだろ
54 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:03:01.73 ID:DnnW/l4D0
グランドからタワーに切り替えて、タワーからの指示だったら離陸許可だろうという思い込みとか?
無いか
無いか
55 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:03:06.64 ID:VeIrVngn0
責任の押し付け合い
57 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:03:46.35 ID:2y/WTHFw0
離陸のナンバーワンと着陸のナンバーワンがあるなら
まぎらわしいからナンバーワン使うなよ
離陸の主語もつけなかった管制さんよお
まぎらわしいからナンバーワン使うなよ
離陸の主語もつけなかった管制さんよお
58 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:03:51.03 ID:Y4QIqojP0
滑走路への停止線もなく自分がどういう状態であるのかもわからず管制塔の指示のみを信用して動く
こんなもん飛行機側信用しすぎだろw
こんなもん飛行機側信用しすぎだろw
60 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:04:10.34 ID:k4abGfTV0
そうか離陸と着陸が逆方向なら、海保機から着陸する日航機が見えて回避できたかも
風向きとかがあるから同じ方向なのか?
風向きとかがあるから同じ方向なのか?
62 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:04:13.51 ID:JzNFgCoZ0
やはり誤認じゃないだろ
今回の指示で滑走路まで行くのが通常だった
今回の指示で滑走路まで行くのが通常だった
63 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:04:45.76 ID:gUsFras+0
機長と副操縦士が両名合わせて放心状態になって操縦ミスって事故を起こすという事例は過去にあったからな
5chのバカ爺さんは「機長ガー」「副操縦士ガー」で満足しちゃうけど、プロは両名がなんでそんな状態になったのかまで、きちんと調査する
事故調査の難しいところはそこなんよね
5chのバカ爺さんは「機長ガー」「副操縦士ガー」で満足しちゃうけど、プロは両名がなんでそんな状態になったのかまで、きちんと調査する
事故調査の難しいところはそこなんよね
65 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:05:17.36 ID:+c7MemfO0
機長、副機長に誤解を与える
日航機着陸を伝えなかった
侵入に気付かなかった
警告画面に気付かなかった
管制官の落ち度はこんな感じか
日航機着陸を伝えなかった
侵入に気付かなかった
警告画面に気付かなかった
管制官の落ち度はこんな感じか
66 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:05:25.99 ID:1yeBrN6Q0
管制官((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
67 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:05:53.32 ID:Y4QIqojP0
自分は着陸機のあとに滑走路にはいるという情報すらない
逆に飛行機側が全員誤認識してるんだから管制官がいい間違える可能性だってある
逆に飛行機側が全員誤認識してるんだから管制官がいい間違える可能性だってある
69 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/07(日) 19:06:09.87 ID:y9oAXC6U0
2人も誤認するか?
やっぱり管制官のミスかな
やっぱり管制官のミスかな





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