使用機材:デ・ハビランド・カナダ DHC-8-Q300(MA722) 機体番号:JA722A(羽田航空基地所属) フライトプラン:羽田航空基地16時45分発 → 新潟航空基地17時55分着 乗員:6人 事故機のJA722A「みずなぎ1号」は、前日に発生した令和6年能登半島地震の被災地向けの物資を、中…
48キロバイト (6,379 語) - 2024年1月6日 (土) 05:24
便名:日本航空516便・海上保安庁みずなぎ1号 機種:日本航空エアバスA350型機(JA13XJ)・海上保安庁羽田航空基地ボンバルディアDHC8型機(JA722A・MA722型固定翼機) 死者:5名(海上保安庁) 状況:17時47分頃、新千歳空港発JAL機が羽田空港C滑走路へ着陸の直後、令和6年能登半島地…
99キロバイト (13,968 語) - 2024年1月5日 (金) 01:55

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1 ばーど ★ :2024/01/06(土) 13:16:27.46 ID:cufs7C6t9
羽田空港で、日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機の機長が「着陸機が来るのを知らなかった」などと話していることが新たにわかりました。

今月2日、羽田空港で起きた事故では、海保機が滑走路に進入してからおよそ40秒間停止していたとみられ、着陸した日本航空機と衝突しました。

海保機の機長には、警視庁や国交省の聞き取りが行われていて、その後の関係者への取材で機長が「着陸機が来ることを知らなかった」などと話していることが新たに分かりました。

また、機長は、海保機を滑走路に進入させたことについて、「他の乗組員にも確認した」とも話しているということです。

管制官とのやりとりは、機長と副機長が聞いていたとみられることから2人は同じ認識のもと、滑走路に機体を進入させた可能性があり、国の運輸安全委員会などは事故の原因を慎重に調べています。
 
TBS 2024年1月6日(土) 12:11
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/927997?display=1

※関連スレ
【羽田事故】滑走路に40秒間停止 海保機側に日航機がこの滑走路に着陸することが伝わっていなかった可能性があることが新たに判明 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704466565/
【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か 機長「他のクルーにも管制指示を確認した」★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704509760/




8 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:15.30 ID:q4OVDqx80
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。

24 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:28.14 ID:KXItqjH10
>>1
飛行機に乗る前に、当日の飛行状況のスケジュールを普通は確認するんじゃないの?

どんなフローで救援に行くスケジュールだったんだよ!
国土交通省の罪はおおきいぞ!
そんな当たり前のことすら、行わせていなかったのかよ!

2 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:16:54.70 ID:I05M+7KY0
無罪

3 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:17:32.88 ID:oIhI/UwB0
この機長はウソばかりでやばいな
もう言い訳はいいからさっさといね

13 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:48.67 ID:/Wrpgp/J0
>>3
はい開示

4 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:17:34.03 ID:hu889tO30
危うくダイハード2になるとこだった

5 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:17:35.82 ID:MXdxGgh80
そりゃあたりまえだろとしか
来るの分かってて入ったならただの自殺やんけ

19 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:12.41 ID:/Wrpgp/J0
>>5
ですよね

6 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:17:45.53 ID:YuXpgrO40
まぁ知ってたら入らんよな

7 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:17:53.59 ID:JrtcHS1K0
結局、誰が悪いの?

9 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:27.32 ID:h3n9tTkE0
管制塔と離発着の飛行機のやりとりが民間の飛行機と海保の飛行機とは同じニュアンスではなかったと言うだけの話。
きっちりと基本的指示、応答、確認、復唱の流れを守っていれば海保の機長、他の乗務員は誤認して滑走路には入らなかった。
海保などの主に緊急離発着を国の仕事としてやっているなら、その流れは羽田の歴史として途中の手順を飛ばした方式で今までは何の問題も無くやっていたのだろう。
何の問題も無かったのでその手順が実は正規の離陸手順とは違っていたと管制塔も海保も気づかなかっただけ。
今まで事故がなかったのは実は「たまたま」だったということだ。

このような慣習を放置すれば今後も同じような事故が必ず起こる。

10 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:29.46 ID:UVSGoWFe0
どうも管制官のせいみたいだな

51 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:47.43 ID:/Wrpgp/J0
>>10
①管制用語の意味を理解してなかった機長
②機長に徹底的に管制用語の意味を教育するのを怠った海上保安庁

15 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:55.44 ID:Qfjxo7xR0
全員の認識が一致して間違ってるって深刻だな

37 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:51.15 ID:6AHwhu720
>>15
そういう事が起こった時に事故が起こらないように対応するのも管制の役割のひとつなんだよな

16 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:56.43 ID:DaFhqiZo0
機長聞き取り速報一問一答の小出しにするのなんなん
原稿用紙埋まってからニュースにしろ

18 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:18:57.22 ID:PbB8YfBU0
「風の息づかいを感じ取れるなら互いの飛行機の存在がわかったはず」

20 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:19.99 ID:jGI+2Bi+0
着陸機を伝えなかった管制官が悪いってこと?
どこまでも他人のせいにするんだな

73 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:54.01 ID:qogoAEuo0
>>20
まあでも車と違って後ろ見えないし、ぶつかったら*可能性が高い航空機で
情報がないってのは致命的だよ。臨機応変に先行させて、進入機を待機させて
いままでうまくやってきたんだろうし。気になるのはやはり「滑走路進入」が
「進入」なのか「侵入」なのかという点。前者は承認ありなので警報が出ないと思う。

90 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:29.57 ID:4BxjQ7fp0
>>20
C5に指定してNo1と優先させるなら着陸機は伝えるべきだった
C1で順番待ちさせるなら通常で良かった

96 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:45.83 ID:p2aKmGqN0
>>20
他人のせいじゃなく言ってくれないと着陸機有るとか分からんぞ、位置関係を把握してるのは管制なんだから。

21 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:20.78 ID:4d8bn+kH0
関係者喋りすぎだろ
守秘義務ってないのか?

23 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:26.06 ID:xdWEbx5+0
そうだよな
最初の「爆発があった」って証言で着陸機が来るとは夢にも思わなかったって感じだった

26 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:32.43 ID:B2AQYZ1m0
もし気づいてたらどうするべきだったんだろ。滑走路の横に退けば良いのか?

54 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:25.39 ID:YuXpgrO40
>>26
すぐ近くの誘導路に避難かな
気づいてから10秒あればいけるか?

66 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:17.07 ID:cX71sCgI0
>>26
急に向き変えたりできなさそうだし入った時点で終わってた?
とにかく管制の指示は百パーセント理解して動いてくれる前提なんすね

78 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:35.14 ID:lKF2KJBT0
>>66
>とにかく管制の指示は百パーセント理解して動いてくれる前提なんすね

当たり前でしょ?それが理解できなければ免許は取れないでしょw

27 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:19:51.63 ID:vgvZnzoy0
お前らだって、彼女にユーアーナンバー1なんて言われたら、
我慢できなくて停止できずに中に出しちゃうだろ?
そういうことだ。ナンバー1って言われて天にも昇る気持ちだったんだよ。

67 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:23.52 ID:IAoNIRtE0
>>27
今までの中で一番説得力あるわ、これ。

75 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:15.89 ID:2vkrloxi0
>>67
何言ってんだお前バカか?

29 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:01.74 ID:reqx7OBf0
今まで元気君が過失責任100%だったのに50%に減ったな!

30 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:03.40 ID:P0qdhkMe0
そもそも知る必要もない
指示に従って待機してればそのうちに離陸許可が出る
俺様ナンバーワン!と思ってたとしか考えられない

46 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:34.77 ID:VvrSippA0
>>30
お前がNo1って言われたからな

81 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:40.32 ID:OoSSUAB20
>>30 その通りだと思う。

99 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:54.72 ID:2vkrloxi0
>>81
いやいやw指示に従ってないからw

32 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:24.28 ID:pImx61Iu0
登場人物全員気付かなかったわけよ

72 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:51.11 ID:vFcGHk9G0
>>32
管制「海保見えんけど大丈夫やろ、着陸許可ー」
航空「海保見えんからそもそも状況知らん、着陸すんぞ」
海保「勘違いしてたけど問題なく待機中で今から離陸する、航空機?見えんし何も伝えられてないから知らん」

33 sage :2024/01/06(土) 13:20:26.99 ID:AKuIJ5sl0
直接的な原因は海保機の機長の誤解にあるんだろうが、個人の責任に帰しても何の解決にもならない。システムの修正が必要だ。
修正すべき点は色々あるだろうが、根本的には羽田空港の混雑があるんだから、それを緩和しないと、この種の事故は再発するよ。もっと取り返しのつかない事故が起こる前に、混雑緩和対策を進めることだ。

以下の手順で検討を進めればよい。

①今すぐ検討すべきこと(3年以内に完了)
・海保の移転(移転先は厚木か下総)
・報道関係の移転(移転先は調布)
・混雑時間帯におけるプライベートジェットの離発着制限

②中期的な検討課題
・羽田への乗り入れ機材の制限(ナローボディ機を対象。昔の成田もそうだった)
・滑走路増設(たとえクローズパラレルでも離着陸の分離に貢献する)
・横田空域の削減(とにかく交渉は進めるべき)

③長期的な検討課題
・成田空港の利便性向上(浅草線バイパス線構想などアクセス改善の検討)
・横田や厚木の軍民共同化
・新空港の建設

35 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:34.87 ID:OI7Lh8zD0
バックミラーがあったら、なんか近づいてくるって分かったのに。

36 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:48.41 ID:vFcGHk9G0
航空機なら時間は大体決められてるだろうから航空機のこと伝えなかった羽田側ちょっとアレじゃね

60 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:39.58 ID:EY+vw6bu0
>>36
C5で停まれ→飛行機着陸するからそこで待ってろって意味だし

68 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:26.91 ID:xdWEbx5+0
>>60
止まれとは言われてないよ
c5に向かえだけ

74 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:07.50 ID:y1UNsDBq0
>>68
英語下手そう

38 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:55.23 ID:toZeu9wZ0
なぜホールドしろと言われたか、そこからか?

39 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:55.88 ID:xdWEbx5+0
39歳ならバリバリ最強ナンバーワンを聞いてた世代か

40 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:20:59.26 ID:EY+vw6bu0
滑走路手前で待機しろって言われてるのにこれじゃ停止位置の誤認どころじゃないな
疲労か何らかの原因で頭回ってなさそう

41 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:04.56 ID:pYvGcyzG0
言ってないし、言う必要もない、教える義務は無い

55 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:27.72 ID:x0H1626z0
>>41
論理的指示が管制塔からくるはずだもんな。

42 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:05.56 ID:y1UNsDBq0
聞いてないから滑走路に入っても「大丈夫さ!」ってか?

43 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:24.26 ID:lKF2KJBT0
常識もないんだね

44 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:24.81 ID:OxjytGDB0
なぜか機長が実名報道されてるし、スレでは機長を叩くレスが多い。
ネット民は、晒上げることが目的になってないか?

2度と同じ事故を起こさないようにするための事故調査だよ
過度に追及したら、何も話さなくなってしまって対策できず、また事故が起こるんだよ>>1

61 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:46.46 ID:y1UNsDBq0
>>44
乗員乗客全員死亡の事故なんて山ほどあるので生存者の話を聞けなきゃ教訓を得られないということは無いけどな

45 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:31.12 ID:xeqTEiU+0
JALは自分の次に海保が離陸するとは聞いてないけど
自分の次に離陸機があるのは知ってたんだよね

隣にはベテランの教官みたいな先輩も座ってたのかな?

84 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:53.40 ID:UyAZXNfo0
>>45
離陸機や着陸機が次々に待ってるのは当たり前で
暗い時の着陸なんてHUD頼みだからな…
昼間と違って殆ど盲目状態だよ

48 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:42.66 ID:38Hod/so0
管制塔でスマホ見てたって前スレにあったけど、どこのソース?管制塔に監視カメラぐらい付いてるからみたらわかるけど、誰が漏らした?

49 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:42.96 ID:Fvc+3S2U0
パイロットの資格もない素人ならこれもわかるけど
そこそこフライトもしてるベテランなんだろ?
着陸機来るのを知らなかったとか*なこと言うなよ

52 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:21:50.85 ID:e0LPJ5TP0
最終的には管制の責任
他の滑走路誤進入は管制が仕事をしたことで事故になってない

53 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:08.96 ID:3IZMfq440
死人に口なし

62 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:47.76 ID:alx4I0SC0
凄いな、意識しっかりしてるんや

65 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:22:59.97 ID:b8BSnlqy0
そりゃあ知ってて侵入するわけないしな

69 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:32.28 ID:jz2GzZTw0
民間機機長OBとか管制官OBがテレビに出て解説しているけど、海保のパイロットOBの発言が無いんだよね。
災害救助で飛ぶ場合どうしていたか聞きたいね。

70 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:37.70 ID:LVZI2DYc0
無線の周波数を合わせ直すのに間に合わなかった可能性があるって別の記事で見たけどそれか?

71 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:23:49.31 ID:/iVgFg4a0
滑走路に子猫が居て、エアバスにぶつけないと助からなかったんだよ。本当のことなんて言えるか(´・ω・`)

76 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:17.99 ID:TNllkbp20
一旦停止して左右確認したらええやん

79 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:36.78 ID:+c1+zIYh0
>機長は、海保機を滑走路に進入させたことについて、「他の乗組員にも確認した」とも話している

ここの会話をさっさと公表しろよ。

No.1だから俺たちの離陸だな! いや、そうっすかね・・・ No.1なんだから行きゃ良いんだよ!
とかだったら、クソ笑えるw

100 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:55.75 ID:TNllkbp20
>>79
ボイスレコーダーは原則非公開

80 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:39.66 ID:pYvGcyzG0
誤認はNo.1だろうな

c5で待てって指示を覆すほど、No.1を優先と捉えてしまった海保機長はパイロット失格。復唱してもc5で待てが単なる記憶であって、理解はしていないのが現実

83 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:50.23 ID:Fvc+3S2U0
緊急の場合は特にフライトスケジュールは確認してるから知らなかったとか通用しないよ
もし確認してないなら海保派そうとうクレージーだわ

85 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:55.83 ID:/aCOMaO80
被害者とJALに補償不可避

86 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:24:57.92 ID:VM9qUyIX0
英語理解出来ないやつが事業用操縦士免許取れる訳ない
アホな書き込みやめろ

87 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:15.87 ID:uCgMBPP50
こんなアナログ運用していたのに驚き
もう2度と飛行機には乗らない

88 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:25.30 ID:IO5Zn/EK0
海保機という立場なら尚更、海保機側でも何分頃(遅れ等も含む)
旅客機が着陸するのか位は予め把握しておく必要があるだろ
尚且つ空域も目視してればそもそも衝突なんて起きない
明らかに経験・能力不足、でなければ故意の可能性も出てくる

89 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:27.42 ID:imQk+BWq0
知らなかったら滑走路に勝手に侵入しても良いんですか?

91 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:33.29 ID:xikvfXVI0
航空機事故では個人の責任にしてはならないという原則がある
そのためのシステムなんだけどな

92 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:35.29 ID:BoKBnpyG0
羽田は離陸だけで着陸する飛行機なんか無いって思ってたのかコイツ

93 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:36.28 ID:P0qdhkMe0
全てのパイロットに全ての離着陸機の情報渡してると思うか?
状況を判断して的確な指示を出すのが管制官の仕事であって情報提供の義務はない
どうもこいつからは俺様ナンバーワンの驕り的な思考を感じる
沿岸警備隊(準軍隊)で偉いと勘違いしてないか?

94 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:38.26 ID:aQV66/bU0
着陸機が来ないから離陸許可は出てないけど勝手に離陸しちゃえってか?
いくらなんでもそこまでアホじゃないよな?

95 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:40.02 ID:uEBst/XP0
No.1 Taxi to Holding Point charlie 5を
No.1 Taxi to Holding Point runway34rと誤認またはrunway34rが聞き取りずらかった

97 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:48.80 ID:G9Xa5+5N0
元気だけだよ?
こんな大事故を起こしたパイロット

他のパイロットは
管制とちゃんと意思疎通できてたのに

98 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/06(土) 13:25:50.33 ID:zRr+CUJX0
40秒あったらJAL機も着陸やめて再浮上できるだろ
管制、海保、JAL3者とも過失あるわ